Κύριε Υπουργέ, τι είναι πιο επικίνδυνο για την ασφάλεια της Γερμανίας: η απειλή από τη Ρωσία ή ο ασταθής πρόεδρος των ΗΠΑ;
Πιστόριους: Η απειλή από τη Ρωσία.
Ταυτόχρονα, ο Ντόναλντ Τραμπ κάλεσε τους εταίρους του ΝΑΤΟ να συμμετάσχουν στον πόλεμο κατά του Ιράν. Πώς συμπίπτει η δέσμευση της Γερμανίας για ανάπτυξη δυνάμεων στο Στενό του Ορμούζ με μια Bundeswehr που επιχειρεί στα όριά της;
Πιστόριους: Η δέσμευση του Καγκελαρίου, την οποία συντόνισα μαζί του, ισχύει. Η προϋπόθεση για μια γερμανική ναυτική ανάπτυξη στο Στενό του Ορμούζ είναι, πρώτα απ ‘όλα, ο τερματισμός των εχθροπραξιών. Άλλωστε, είμαστε μία από τις μεγαλύτερες ένοπλες δυνάμεις στην Ευρώπη και ως εκ τούτου πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη. Ταυτόχρονα, γνωρίζουμε ότι δεν μπορούμε να υπερβάλλουμε. Το ναυτικό μας είναι πολύ καλό στην ανίχνευση και την απομάκρυνση ναρκών. Αυτές είναι οι δυνατότητες στις οποίες θα επικεντρωθούμε. Σε αυτό θα μπορούσαμε να παρέχουμε για να συμβάλουμε στην ελεύθερη και ασφαλή ναυσιπλοΐα και πλοήγηση στο Στενό του Ορμούζ.
Θα έπρεπε να έχουν ήδη αναπτυχθεί Γερμανοί ναρκοθηρευτές στην περιοχή;
Πιστόριους: Μια ανάπτυξη στην περιοχή είναι δυνατή μόνο εάν έχουμε εντολή από τη γερμανική Ομοσπονδιακή Βουλή. Για να εξοικονομήσουμε χρόνο, αποφασίσαμε να αναπτύξουμε ορισμένες από τις γερμανικές μονάδες στη Μεσόγειο νωρίς, έτσι ώστε – μετά την έγκριση της εντολής – να μην χάνουμε άλλο χρόνο. Προχώρησα ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όταν ξεκίνησε η ναυτική αποστολή της ΕΕ Aspides στην Ερυθρά Θάλασσα. Εκείνη την εποχή, αποφάσισα να στείλω την συμμετέχουσα φρεγάτα στη Μεσόγειο εκ των προτέρων, περιμένοντας την απόφαση της ΕΕ και την εντολή της Ομοσπονδιακής Βουλής. Αυτό στη συνέχεια επιτάχυνε σημαντικά την έναρξη της ανάπτυξης.
Υπάρχουν ήδη κάποια σχέδια για τις επόμενες ημέρες ή εβδομάδες;
Πιστόριους: Θα αναπτύξουμε ένα ναρκαλιευτικό στη Μεσόγειο και θα του αναθέσουμε ένα πλοίο διοίκησης και ανεφοδιασμού . Για να μπορέσουμε να παρέχουμε υποστήριξη στο Στενό του Ορμούζ, θα μειώσουμε προσωρινά τη δέσμευσή μας αλλού με λογικό τρόπο και σε συντονισμό με τους εταίρους μας. Μια τέτοια επιχείρηση απαιτεί ένα νομικό πλαίσιο. Θα μπορούσατε να φανταστείτε την επέκταση της εντολής της ΕΕ για την αποστολή Aspides στην Ερυθρά Θάλασσα ώστε να συμπεριλάβει και αυτό;
Πιστόριους: Αυτή θα ήταν μια λογική και πιθανή επιλογή. Μια εντολή του ΟΗΕ θα ήταν σίγουρα καλύτερη, αλλά προς το παρόν δεν είναι πιθανή. Η εντολή της ΕΕ για την αποστολή Aspides καλύπτει ήδη γεωγραφικά τον Περσικό Κόλπο. Ωστόσο, οι μονάδες επιτρέπεται προς το παρόν μόνο να αμύνονται έναντι απειλών κατά της πολιτικής ναυτιλίας στην Ερυθρά Θάλασσα και να χρησιμοποιούν στρατιωτικά μέσα για τον σκοπό αυτό. Επομένως, το νομικό πλαίσιο για την Aspides θα πρέπει να προσαρμοστεί. Μέχρι στιγμής, οι Βρετανοί, οι οποίοι επίσης θέλουν να συμμετάσχουν στην αποστολή, δεν εμπίπτουν σε αυτήν την ομπρέλα. Και οι Αμερικανοί πρέπει επίσης να συμμετέχουν σε αυτήν την αποστολή. Στη συνέχεια, όπως ήδη αναφέρθηκε, η γερμανική Ομοσπονδιακή Βουλή θα πρέπει να λάβει απόφαση.
Πόσο γρήγορα θα ήταν δυνατό να αποκτήσω μια έδρα στην Ομοσπονδιακή Βουλή;
Πιστόριους: Στο παρελθόν, η Ομοσπονδιακή Βουλή έχει αποδειχθεί πολύ γρήγορη σε τέτοια ζητήματα.
Οι ΗΠΑ έχουν ανακοινώσει ότι θα επανεκτιμήσουν τον ρόλο τους στο ΝΑΤΟ μετά το τέλος του πολέμου Ιράν-Ιράκ. Είναι πιθανή μια de facto αποχώρηση των ΗΠΑ από το ΝΑΤΟ;
Πιστόριους: Η αμερικανική κυβέρνηση γνωρίζει επίσης πόσο ισχυρό είναι το ΝΑΤΟ και ότι όλοι οι σύμμαχοι επωφελούνται από τη συμμαχία. Επομένως, όπου δεν έχει υπάρξει επίθεση σε έδαφος του ΝΑΤΟ, δεν υπάρχει επίκληση του Άρθρου 5. Κατά την άποψή μου, η οργή του προέδρου των ΗΠΑ προς τα μεμονωμένα κράτη του ΝΑΤΟ δεν αποτελεί σύγκρουση μεταξύ των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ. Για μένα, το κρίσιμο σημείο είναι ότι ο πόλεμος πρέπει να τερματιστεί το συντομότερο δυνατό. Στη συνέχεια, θα συμβάλουμε στην ελευθερία των θαλασσίων διαδρόμων εκεί, μαζί με τους εταίρους και συμμάχους μας – υπό τις προαναφερθείσες προϋποθέσεις.
Ακόμα και εκτός από τον πόλεμο στο Ιράν, ο πρόεδρος των ΗΠΑ έχει επανειλημμένα απειλήσει να αποσυρθεί από το ΝΑΤΟ. Το παίρνετε αυτό στα σοβαρά;
Πιστόριους: Δεν θα σχολιάσω δημόσια αυτήν την απειλή. Κρίνω την πολιτική με βάση τις πράξεις, όχι τα λόγια. Μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν ενδείξεις ότι συμβαίνει κάτι προς αυτή την κατεύθυνση. Ταυτόχρονα, φυσικά, δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε. Ως εκ τούτου, υποστηρίζω ότι το ΝΑΤΟ πρέπει να γίνει πιο ευρωπαϊκό για να παραμείνει διατλαντικό.
Η ΕΕ συζητά την ενίσχυση της δικής της αμυντικής συμμαχίας. Θα μπορούσε αυτή να αντικαταστήσει την προστατευτική λειτουργία του ΝΑΤΟ;
Πιστόριους: Κατά την άποψή μου, είναι άσοφο για την Ευρώπη να αμφισβητεί το ΝΑΤΟ ή να συζητά εναλλακτικές λύσεις. Υποστηρίζουμε το ΝΑΤΟ. Είναι η ισχυρότερη αμυντική συμμαχία που υπήρξε ποτέ. Και κάθε μέλος γνωρίζει ποια καθήκοντα πρέπει να εκπληρώσει προκειμένου να συνεχίσει να είναι επιτυχημένο μαζί.
Εξακολουθείτε να περιμένετε ότι οι ΗΠΑ θα εγκαταστήσουν πυραύλους μεσαίου βεληνεκούς στη Γερμανία;
Πιστόριους: Βρισκόμαστε σε συζητήσεις σχετικά με αυτό. Μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν ενδείξεις που να το καταρρίπτουν.
Η Ουκρανία λαμβάνει τώρα δάνειο 90 δισεκατομμυρίων ευρώ από την Ευρώπη. Τι σημαίνει αυτό για τη γερμανική υποστήριξη;
Πιστόριους: Το Ευρωπαϊκό Δάνειο δεν θα επιτύχει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα εάν ορισμένοι από τους υποστηρικτές αποσύρουν την υποστήριξή τους, επικαλούμενοι τα 90 δισεκατομμύρια ευρώ που έχουν ήδη διατεθεί. Άλλωστε, αυτά τα κεφάλαια δεν προορίζονται αποκλειστικά για στρατιωτικούς σκοπούς και θα διατεθούν σε διάστημα δύο ετών. Ως εκ τούτου, στο πλαίσιο της Ομάδας Επαφής για την Ουκρανία, υποστηρίζω τακτικά τις μεμονωμένες χώρες υποστήριξης να διατηρήσουν την οικονομική τους βοήθεια προς την Ουκρανία. Μόνο η Γερμανία παρέχει 11,5 δισεκατομμύρια ευρώ φέτος. Θα πρέπει να διατηρήσουμε αυτό το επίπεδο υποστήριξης για όσο διάστημα είναι απαραίτητο για την άμυνα της Ουκρανίας έναντι της Ρωσίας.
Συστήματα αεράμυνας, όπως τα συστήματα Patriot από τις ΗΠΑ, είναι επειγόντως απαραίτητα. Ωστόσο, αυτά είναι σε έλλειψη. Θα επιδεινώσει την κατάσταση ο πόλεμος με το Ιράν;
Πιστόριους: Ναι, η παγκόσμια ζήτηση για συστήματα αεράμυνας έχει αυξηθεί ακόμη περισσότερο λόγω του πολέμου Ιράν-Ιράκ. Χρειάζονται χρόνια στη βιομηχανία για να παραχθούν τα παγκοσμίως περιζήτητα συστήματα Patriot. Οι χώρες κάνουν επίσης ουρές για τους κατευθυνόμενους πυραύλους. Η παραγωγική ικανότητα δεν είναι ακόμη αρκετά υψηλή για να καλύψει γρήγορα την παγκόσμια ζήτηση. Η γερμανική βιομηχανία έχει αναγνωρίσει αυτήν την ανάγκη. Αυτό το φθινόπωρο, η MBDA, μαζί με την αμερικανική εταιρεία Raytheon, θα ξεκινήσει την παραγωγή κατευθυνόμενων πυραύλων Patriot στη Γερμανία. Και η Diehl Defence παράγει τα επίγεια συστήματα αεράμυνας IRIS-T, τα οποία χρησιμοποιούνται με μεγάλη επιτυχία στην Ουκρανία για την άμυνα κατά επιθέσεων σε μικρότερες αποστάσεις.
Θα εξακολουθούν να ισχύουν οι δεσμεύσεις παράδοσης του Αμερικανού κατασκευαστή προς τη Γερμανία;
Πιστόριους: Μέχρι στιγμής, δεν έχω περαιτέρω πληροφορίες σχετικά με αυτό. Υποθέτω ότι οι δεσμεύσεις θα τηρηθούν. Ωστόσο, δεν μπορούμε να αποκλείσουμε τίποτα. Η κατάσταση είναι εξαιρετικά δυναμική. Το κρίσιμο σημείο είναι ότι βρισκόμαστε σε συνεχείς συζητήσεις με τις ΗΠΑ σχετικά με αυτό.
Παρουσιάσατε την πρώτη σας στρατιωτική στρατηγική αυτή την εβδομάδα. Γιατί θέλετε να επιμείνετε στον στόχο των 460.000 στρατιωτών, σε αντίθεση με τις συμβουλές υψηλόβαθμων στρατιωτικών αξιωματούχων;
Πιστόριους: Δεν μιλάμε μόνο για τουλάχιστον 460.000 στρατιώτες στη στρατιωτική στρατηγική. Δεν υπάρχει λοιπόν ανώτατο όριο. Σε περίπτωση που καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι οι απαραίτητες στρατιωτικές δυνατότητες απαιτούν περισσότερες ενεργές μονάδες και εφέδρους, θα αυξήσουμε τον αριθμό. Πρέπει να ενεργήσουμε με ευελιξία αντί να σκεφτόμαστε με όρους άκαμπτων δομών και δυνατοτήτων προσωπικού. Ένα πράγμα είναι σαφές: ο αυτοματισμός και η τεχνητή νοημοσύνη θα διαδραματίσουν ολοένα και πιο σημαντικό ρόλο. Θα έχουν επιπτώσεις στον αριθμό των στρατιωτών που δεν μπορούμε ακόμη να ποσοτικοποιήσουμε πλήρως. Επομένως, είναι σημαντικό για μένα να επικεντρωθούμε στις δυνατότητες, στην στρατιωτική αποτελεσματικότητα. Παρ ‘όλα αυτά, το νέο σύστημα στρατιωτικής θητείας επικεντρώνεται στις στατιστικές, με στόχο την πιθανή μετάβαση σε ένα σύστημα στρατολόγησης βάσει των αναγκών.
Είστε ικανοποιημένοι με το ποσοστό ανταπόκρισης στα ερωτηματολόγια που πρέπει να συμπληρώσουν οι νέοι άνδρες;
Πιστόριους: Ναι, είμαι ικανοποιημένος σε αυτό το σημείο. Αλλά πρέπει να διασφαλίσουμε ότι δεν μιλάμε απλώς για μια στιγμιαία εικόνα, αλλά ότι μπορούμε να καταδείξουμε μια αξιόπιστη τάση βασισμένη σε αξιόπιστα δεδομένα. Τα ερωτηματολόγια στάλθηκαν από τον Ιανουάριο. Κάθε παραλήπτης έχει τέσσερις εβδομάδες για να τα συμπληρώσει. Αυτό δείχνει ότι χρειαζόμαστε ακόμα λίγο χρόνο για να μπορέσουμε να παρουσιάσουμε αυτές τις αξιόπιστες πληροφορίες. Όταν τις έχουμε, θα τις δημοσιοποιήσουμε – δεν έχει νόημα να το κάνουμε αυτό πριν από τότε.
Πότε θα γίνει αυτό περίπου;
Πιστόριους: Πιθανώς κάποια στιγμή μέσα στο καλοκαίρι.
Καταλαβαίνετε τους φόβους των νέων που μπορεί να προκύψουν από έναν συνδυασμό υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας και αναφορών για συνεχώς νέους πολέμους στον κόσμο;
Πιστόριους: Αυτή τη στιγμή, έχουμε εθελοντική στρατιωτική θητεία. Μια εξέταση στρατολόγησης δεν σημαίνει ότι κάποιος θα υποχρεωθεί στη συνέχεια σε στρατιωτική θητεία – ή σε οτιδήποτε πέρα από τη διαδικασία στρατολόγησης. Η διαδικασία στρατολόγησης χρησιμεύει για την καταγραφή πιθανών νεοσύλλεκτων, ώστε να γνωρίζουμε ποιους θα πρέπει να καλέσουμε σε περίπτωση εθνικής έκτακτης ανάγκης, την οποία προσπαθούμε να αποτρέψουμε. Ο Βασικός Νόμος μας υποχρεώνει να το κάνουμε αυτό. Ταυτόχρονα, σχεδιάζουμε τη νέα μας στρατιωτική θητεία ώστε να είναι τόσο σύγχρονη και ελκυστική ώστε να στρατολογούμε όσο το δυνατόν περισσότερους εθελοντές. Όσο περισσότεροι νεοσύλλεκτοι ενταχθούν αργότερα είτε στους εφέδρους είτε ίσως ακόμη και στις ενεργές δυνάμεις, τόσο πιο αποτελεσματική θα είναι η αποτροπή.
Ήταν ο κανονισμός σχετικά με την έγκριση παραμονής στο εξωτερικό επικοινωνιακό λάθος;
Πιστόριους: Αυτό ήταν ένα τεχνικό λάθος. Ο κανονισμός δεν έπρεπε ποτέ να είχε συμπεριληφθεί στον νόμο. Αυτή η παράλειψη πέρασε απαρατήρητη από όλους από τότε που ξεκίνησε η νομοθετική διαδικασία. Ούτε εγώ ούτε το υπουργείο μου, ούτε το υπουργικό συμβούλιο ούτε το κοινοβούλιο – και ακόμη και τα μέσα ενημέρωσης το παρατήρησαν αργότερα. Όταν συμβαίνει ένα τέτοιο σφάλμα, είναι απαραίτητο να διευκρινιστούν τα πράγματα το συντομότερο δυνατό: Το κάναμε με διάταγμα και γενική εντολή. Αλλά ναι: Αυτός ο κανονισμός προκάλεσε περιττή αβεβαιότητα.
Πώς προχωρά η ενσωμάτωση με την πολιτική προστασία, προκειμένου να προετοιμαστεί ο πληθυσμός στο σύνολό του για μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης;
Πιστόριους: Η πολιτική άμυνα εμπίπτει στην αρμοδιότητα του Ομοσπονδιακού Υπουργού Εσωτερικών. Ωστόσο, βρισκόμαστε σε συζητήσεις εντός της Ομοσπονδιακής Κυβέρνησης σχετικά με το τι μπορούμε να κάνουμε για να βελτιώσουμε τη συνολική άμυνα. Είναι σημαντικό για μένα να φέρω αυτό το θέμα στο κοινό χωρίς να δημιουργήσω ανησυχία ή φόβο. Αλλά παρόλα αυτά, να ευαισθητοποιήσω το κοινό σχετικά με το ποιος μπορεί να συνεισφέρει σε τι. Γι’ αυτό το λόγο θίξαμε το θέμα της συνολικής άμυνας στη διάσκεψη της Bundeswehr και το συζητήσαμε σκόπιμα δημόσια.
Υπάρχουν επίσης προβλήματα με τις προμήθειες. Πότε θα ολοκληρωθεί επιτέλους το έργο του ψηφιακού ραδιοφωνικού συστήματος;
Πιστόριους: Δεν μιλάμε για εγκατάσταση ασυρμάτων σε μερικές χιλιάδες οχήματα, αλλά για ένα ολοκληρωμένο ψηφιακό σύστημα διοίκησης και πληροφοριών για τις χερσαίες δυνάμεις μας. Θα συνδέει μεμονωμένους στρατιώτες, οχήματα και υψηλότερα επίπεδα διοίκησης σε πραγματικό χρόνο. Θέλουμε μια ασφαλή, διαλειτουργική και ισχυρή υποδομή πληροφορικής που θα επιτρέπει στις χερσαίες δυνάμεις να λειτουργούν στο υψηλότερο τεχνολογικό επίπεδο, ακόμη και απέναντι σε έναν επιτιθέμενο. Αυτό είναι εξαιρετικά περίπλοκο – και μια πραγματική πρόκληση για τους Ισραηλινούς, τους Αμερικανούς και πολλούς άλλους στρατούς επίσης. Τα τεχνικά προβλήματα από την πλευρά των κατασκευαστών πρέπει να ξεπεραστούν. Ως Υπουργείο Άμυνας, τους υποστηρίζουμε, αλλά δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα μόνοι μας.
Οι δημοσιονομικοί πόροι είναι περιορισμένοι και η μάχη για χρηματοδότηση κοινωνικών μεταρρυθμίσεων είναι έντονη. Καταλαβαίνετε την απογοήτευση όταν οι άνθρωποι επισημαίνουν τις γιγάντιες αμυντικές δαπάνες;
Πιστόριους: Είμαι περήφανο μέλος του SPD εδώ και 50 χρόνια αυτόν τον μήνα . Μπορείτε να φανταστείτε πόσο σημαντική είναι η κοινωνική ασφάλιση για μένα. Ως Υπουργός Άμυνας, γνωρίζω ότι χρειαζόμαστε πρώτα την εξωτερική ασφάλεια για αυτό. Από το τέλος του Συμφώνου της Βαρσοβίας, ζούμε από το λεγόμενο μέρισμα ειρήνης, καθώς χρειάστηκε να δαπανήσουμε μόνο ένα κλάσμα του προϋπολογισμού μας για την άμυνα. Με την πάροδο των ετών, αυτό μας επέτρεψε να δαπανήσουμε περισσότερα από 300 δισεκατομμύρια ευρώ σε άλλα πράγματα. Καταλαβαίνω όποιον λέει ότι θα προτιμούσε να ξοδέψει τα χρήματα που επενδύουμε σε υπερσύγχρονα οπλικά συστήματα σε κάτι άλλο. Αλλά τότε κινδυνεύουμε να καταλήξουμε σε μια κατάσταση όπου όλα τα άλλα διατρέχουν υπαρξιακό κίνδυνο.
